Inspringen in word als vroeger in wordperfect

RobertVOmm zei:

Bij verkeerd inspringen blijft de eerste regel intact en gaat de rest van de alinea inspringen.
Je zou zeggen dat je vanaf de gewenste positie kan inspringen met TAB tot aan de rest van de alinea, maar dat gaat dus niet altijd goed.Groet

Klik om te vergroten...

+1

Er is nog een optie om zoiets in een in doorlopende tekst achteraf te doen... echt super simpel.... als je echt even geen tijd hebt om zoiets "anders" te doen....

• De doorlopende tekst is er al: bovenste deel in het plaatje
• Voeg een rechthoek figuur in het document en schuif hem zo op de plaats dat het gewenste effect ontstaat, pas de grootte aan voor wat nodig is...
• Pas de opmaak /plaatsing van deze figuur even aan: Transparante vulling maken, geen lijn als rand. Plaatsing (tekstterugloop keuze): "Vierkant" of "Dicht opeen" (is eigen voorkeur, de laatste lijkt wat netter, het plaatje is met "Vierkant")
• Je bent klaar: Dit hoefde niet meer dan ca 10-20 seconden te duren.

Het plaatje met het start en het tussen resultaat deels weergegeven:

• Boven: de bestaande doorlopende tekst
• Midden: Het rechthoekje al op de plaats, alleen de rand moet nog weg...
• Onder: Klaar...

Bij Word kies je vanaf welk punt je wilt inspringen. In de liniaal kun je zien waar de inspringpunten staan (onderste en bovenste ruitje). Met Tab, <Ctrl>+<m> en <Ctrl>+<t> bepaal je vervolgens hoever de tekst moet staan. Daarbij maakt Word onderscheid op basis van de cursor positie: de toetsen reageren anders als je ín de tekst staat, of aan het begin van de tekst. Volgens mij kun je alles wat WP kan óók met Word. En met toetsen .
De werkwijze van route99 heb ik gelukkig nog nooit nodig gehad :d.

Maak gewoon 2 kolommen (net als in de krant).
Zie https://legalofficeguru.com/using-and-formatting-columns-in-microsoft-word/

Met kolommen kun je idd ook veel, was ik nog vergeten te noemen.
Voor de rest.... ik pak gewoon wat heel snel is als ik het niet weet en geen tijd heb om het uit te zoeken.
Als blijkt dat ik het vaker nodig heb, dan ga ik me er wel meer in verdiepen.
Tis een kwestie van prioriteiten.

@Octafish Het het blijkt lang niet altijd mogelijk exact dat te doen wat RobertVOmm met WP op het oog had....

RobertVOmm zei:

Hallo Octafish, dank je voor je reactie.
Toch komt verkeerd inspringen niet overeen met de F4 uit WP. Bij WP ging de rest van de alinea inspringen vanaf de cursorpositie. De tekst voor deze cursorpositie bleef gewoon staan, erna sprong in.
Bij verkeerd inspringen blijft de eerste regel intact en gaat de rest van de alinea inspringen.
Je zou zeggen dat je vanaf de gewenste positie kan inspringen met TAB tot aan de rest van de alinea, maar dat gaat dus niet altijd goed.Groet

Klik om te vergroten...

Ach, zo vind iedereen zijn/haar weg. En ik heb mijn weg er ook zo in gevonden en prima dat je andere ambities hebt, je doet maar lekker wat je zelf prettig vind, dan doe ik het mijne ook....
Een ding is zeker: Mijn voorgestelde oplossingen bleken goed reproduceerbaar.

route99 zei:

Een ding is zeker: Mijn voorgestelde oplossingen bleken goed reproduceerbaar.

Klik om te vergroten...

En zo zijn de mijne . Van de rest van je opmerkingen snap ik geen hout, en ik heb uiteraard de tijd niet om dat ook maar te proberen .

Sorry ik was er even mee gestopt vanwege tijd gebrek. Maar ik heb weer veel bijgeleerd.

Laat de gebruiker zelf maar kiezen wat het handigste is en hoeveel energie deze er in wil steken om toch een goede resultaat te krijgen.
Het komt bij mij binnen alsof alternatieve oplossingen "not done is", wat jammer is om eerder aangegeven redenen.
Niet iedereen heeft er tijd en zin in om als je zoiets weinig nodig hebt om voor die paar keer uit te gaan zoeken hoe het "officieel volgens de experts zou moeten", terwijl de workarounds qua uiterlijk super snel een vergelijkbaar resultaat geven. Die officieel routes zijn nl bepaald niet intuïtief, dus een super snelle workaround heeft in dat geval bij mij de voorkeur. Zoals ik al schreef, zodra je zoiets op regelmatige basis tegen gaat komen wordt het wel tijd om meer verdieping te doen. Vergeet niet dat de meeste gebruikers geen expert zijn en pas ook geïnteresseerd raken als zo een probleem zich vaker voor doet. Dus geef elkaar de ruimte voor alternatieven oplossingen. Immers wat is goed en wat is fout... ? Als de gebruiker maar tevreden is over het resultaat. Anders kan altijd nog als dat nodig is.

route99 zei:

Het komt bij mij binnen alsof alternatieve oplossingen "not done is", wat jammer is om eerder aangegeven redenen.

Klik om te vergroten...

Alternatieve oplossingen zijn uiteraard prima, maar waarom zou je ingewikkelde trucjes gebruiken als het met simpele commando's gewoon vanuit het pakket kan? In een kluscursus leeg je mensen toch ook niet dat het schilderen van een plafond best met een tandenborstel kan? (ok, als je niks anders hebt misschien ).

OctaFish zei:

Alternatieve oplossingen zijn uiteraard prima

Klik om te vergroten...

Fijn toch....

maar waarom zou je ingewikkelde trucjes gebruiken als het met simpele commando's gewoon vanuit het pakket kan?

Klik om te vergroten...

Dat heb ik hier boven net toegelicht... lees het nog maar eens door.

In een kluscursus leeg je mensen toch ook niet dat het schilderen van een plafond best met een tandenborstel kan? (ok, als je niks anders hebt misschien ).

Klik om te vergroten...

Dit tandenborstel verhaal past totaal niet in de praktische alternatieve oplossingen die er waren. De tandenborstel is nl voor het verven juist geen handig alternatief en slaat daarmee de plank compleet mis om een handig en snel alternatief te zijn.
Helaas een totaal verkeerd voorbeeld dus. Totaal niet praktisch, waar mijn workarounds supersnel/praktisch uit te voeren zijn.

@route99: En ik vind jouw oplossing vergelijkbaar met de tandenborstel . Omdat het namelijk echt wel slimmer kan als jouw truc, hoe goed die volgens jou ook werkt. Maar zullen we ons weer eens gaan richten op een antwoord waar TS wat heeft? En wat dat betreft: kan er niet een voorbeeldje door TS worden geplaatst? Dat werkt toch een stuk handiger voor de helpers.

En wat dat betreft: kan er niet een voorbeeldje door TS worden geplaatst? Dat werkt toch een stuk handiger voor de helpers.

Klik om te vergroten...

Ja, volledig mee eens. Gaat over Word en ik zie nog niet één voorbeeld. Tot post 12 is er voortdurend sprake van bijlagen maar die staan er niet.

?? De TS, RobertVOmm, heeft 2 dagen geleden iig zijn bericht geupdate.
Laatst aangepast door RobertVOmm : 16 november 2020 om 15:48

Ik vond het meteen een erg duidelijk voorbeeld en ben meteen met een praktische oplossing gekomen.... waarbij ik dus niet een slimmere oplossing geclaimd hebt maar een hele praktische oplossing...
Noem het een truc, maar dat heb ik zelfs niet eens geclaimd. Meer een super praktische "workaround". Een truc lijkt vaag iets magisch te hebben... maar dit is puur een oplossing als je weet welk effect de toegepaste elementen hebben op de opmaak van de tekst, dus het is een logisch beredeneerde oplossing, en geen expert oplossing want die kende ik niet. Mss dat met het uitspellen via deze weg nu nog beter duidelijker wordt welke logische weg ik bewandeld heb. Dat er slimmere oplossingen zijn... dat geloof ik best, zoals gezegd ik ben geen Word expert, maar mijn oplossingen werkten prima, zonder magie of trucs....

Dus ik voel me niet aangesproken op iets wat ik niet geclaimd heb... nog slimmere oplossingen

OctaFish zei:

@route99: En ik vind jouw oplossing vergelijkbaar met de tandenborstel . Omdat het namelijk echt wel slimmer kan als jouw truc, hoe goed die volgens jou ook werkt. Maar zullen we ons weer eens gaan richten op een antwoord waar TS wat heeft? En wat dat betreft: kan er niet een voorbeeldje door TS worden geplaatst? Dat werkt toch een stuk handiger voor de helpers.

Klik om te vergroten...

Wellicht omdat ik zeer praktische bezig was heb ik dus ook het voorbeeld van de TS niet gemist...
Waarom jullie het wel gemist hebben... daar ga ik niet over....

Onder de quote van het bericht met dus het plaatje geplaatst via bekende img code.

RobertVOmm zei:

Goedemiddag ik heb een vraag.

Als je vroeger in Wordperfect (oa 5.1) een regel intypte en in de regel op F4 inspringen drukte, ging de regel en onderliggende regels vanaf dat punt inspringen.
Zo kon je heel gemakkelijk het volgende doen:


(Helaas lukt het niet hier weer te geven, ik heb een bijlage (png) om mijn voorbeeld te laten zien bijgevoegd)

Als ik dit in word wil doen met de functie Inspringing vergroten, springt de hele alinea inclusief de hele eerste regel in. Dat wil ik dus niet.
Totnogtoe loste ik dit op door op de liniaal verkeerd inspringen te gebruiken op de alinea en (in het voorbeeld) een tab te zetten in de eerste regel tussen om en het.

Maar ik vroeg me af of er niet een simpeler manier is, even simpel als in het oude WP51.
Als ik deze manier met de liniaal in office mail toepas, lijnt de eerste regel overigens ook niet mooi uit op de onderliggende wanneer ik de mail verzend.

Ik hoop dat ik het begrijpelijk heb uitgelegd en dat iemand een goede manier weet.

Bij voorbaat dank en Groet.
https://www.helpmij.nl/forum/attachment.php?attachmentid=352653&d=1605538059
Robert

Klik om te vergroten...

Iets groter gemaakt via een img insert...

route99 zei:

Wellicht omdat ik zeer praktische bezig was heb ik dus ook het voorbeeld van de TS niet gemist... Waarom jullie het wel gemist hebben... daar ga ik niet over....

Klik om te vergroten...

Zolang het voorbeeld geen fysiek bestand bevat, waar ik mee kan klooien, vind ik het geen voorbeeld. Ik heb geen tijd (lees: ben te lui) om zelf een document in elkaar te flanzen wat zou moeten doen (of niet) wat TS wil. Hij/zij dient dus een document te leveren waarmee het probleem gereproduceerd kan worden/is en waarmee wij kunnen stoeien. Plaatjes doe ik uit principe niks mee.
En jouw 'workaround' zou in mijn beleving die naam niet mogen dragen .

Gelukkig is dat maar een mening, wel jammer dat een expert zo weinig ruimte laat voor andere technische (!) oplossingen die juist wel weergeven dat er inzicht is hoe bepaalde invoeg elementen de opmaak ook zo kunnen beïnvloeden dat exact de gewenste opmaak zichtbaar wordt voor de TS of een ander.
Bij mij komt dat als jammer binnen omdat er geen respect lijkt te zijn dat er andere oplossingen mogelijk zijn waar mijn oplossing onder valt.
Dat je zelf met een andere oplossing komt heb ik nimmer bekritiseerd, waarom dan geen ruimte/respect voor een andere oplossing?
Het resultaat heiligt de middelen, zeker als ze zo praktisch/simpel/technisch onderbouwd (!) uit te voeren zoals mijn voorstel was, waar ook conceptmatig gezien het effect op de opmaak zeer effectief/snel neergezet is, optimaal gebruik maken hoe de elementen van de opmaak technisch met elkaar omgaan.
Dat ik de andere oplossing niet kende was allang duidelijk, maar so what... mijn oplossing was praktisch en zeer effectief en super snel, dus ik begrijp totaal niet waarom er geen ruimte voor zou om zoals je schrijft: "En jouw 'workaround' zou in mijn beleving die naam niet mogen dragen".

Hij/zij dient dus een document te leveren waarmee het probleem gereproduceerd kan worden/is en waarmee wij kunnen stoeien. Plaatjes doe ik uit principe niks mee.

Klik om te vergroten...

Ja, dat is altijd het geval, ook in Excel. Ik heb heel lang met WP5.1 gewerkt maar kan me verder niets meer herinneren van dat programma. Wel dat ik de overgang naar Word heel moeilijk vond met name het "onder water kijken" wat bij Word niet kon.

Programma's als Word en andere tekst software worden gemaakt door programmeurs die vooral als boekhouders werken... regeltjes opstellen hoe een bepaalde opmaak gemaakt moet worden.
Aangezien er heel veel opmaakopties zijn .... zijn er ook heeel veel regeltjes. Zoveel dat eigenlijk vooral secretaressen, redacteuren, tekst opmaakspecialisten etc... samengevat mensen die heel veel met zulke soort materie bezig zijn, heel veel van die regeltjes kennen. Uit hoofde van hun functie moeten ze wel, maar al die regeltjes leren is natuurlijk veel werk en lijkt me ook er saai... er is niks spannends aan, het zijn maar opmaakregeltjes..... maar het kost best veel tijd om dat allemaal te weten en toe te passen. Als je ze te vaak op moet zoeken.... das bepaald niet handig in dat soort functies... Maar ze moeten in hun functie wel want zij worden afgerekend op dat product zelf hoe dat er uit ziet. De inhoud is wel van belang, maar kan ook door iemand anders aangeleverd zijn.

Doe je dat dagelijks dan leer je zulke regeltjes sneller en effectiever dan dat je bijvoorbeeld maar een aantal keren per jaar bijvoorbeeld onderzoeksrapporten schrijft... tegen de tijd dat je het 2e rapport schrijft dan weet je nog best veel maar vast niet alles wat je over opmaak allemaal gebruikt hebt, simpelweg omdat je het daarvoor toch wat te weinig gebruikt.... immers het echte accent ligt bij die onderzoeker om creatief, exploratief, voortschrijdend te zijn in zijn vakgebied en niet in het schitteren in het onthouden van de opmaak regeltjes die door zo een "programmeer boekhouder" van een tekst software...opgesteld zijn.
Uiteindelijk moet er wel netjes gerapporteerd worden, maar de ontvangers van een pdf van het rapport kunnen toch niet zien hoe de opmaak tot stand gekomen is...

Wat wil ik daar mee zeggen: Als je een gebrek aan kennis hebt van al die boekhoudregeltjes die de opmaak behelzen... maar je kunt wel out of the box denken hoe invoeg elementen de opmaak ook zo kunnen beïnvloeden dat je ook een uitstekend eind resultaat krijgt, dan is dat een creatieve en zeer effectieve manier om daar te komen. Het is echt geen truc, het toont aan dat je in no time iets neer kunt zetten wat gewenst is en je verspilt amper tijd aan hoe het mss ook formeel zou kunnen "volgens de regeltjes." Dat hij/zij af en toe toch een aantal regels bijleert is alles voor/niks op tegen.

Ergo: Er blijft voor die onderzoeker meer tijd over voor zijn onderzoek en doet zijn rapportage toch, maar op deze manier op een hele effectieve manier.
Ik heb nog nooit een opdrachtgever meegemaakt die me gevraagd heeft hoe ik de opmaak van het rapport voor elkaar gekregen heb. Wel inhoudelijke relevante vragen die bij het onderzoeksthema horen waarbij de opdrachtgever uiteraard hoopt dat het onderzoek tot concrete resultaten leidt zoals in de doelstellingen van het onderzoek vast liggen. Als daarbij nog interessante spin-offs uit voortkomen, het werk tot significante/relevante patenten leidt, dan is het helemaal prachtig.
Het is vooral het succes wat de mensen onthouden.

onthouden

Klik om te vergroten...

Ja, jij hebt mijn zwakke punt ontdekt. Maar ik ben wel heel blij dat ik destijds Excel ontdekt heb.:thumb:

je bent vast niet de enige met een zwakke plek... maar die zaken in Excel bijhouden is een ding maar ze toepassen is nog een tweede.
En daar zit bij veel mensen die niet dagelijks er mee bezig zijn een veel groter probleem.
Het is nl geen garantie dat het ook effectief toegepast wordt... heb daar genoeg van gezien.
Immers als je vak de sterke kant is... dan hoeft dat niet voor het effectief toepassen van die opmaakregeltjes te gelden. Iets als Excel erbij gebruiken kan helpen, maar als je dit soort zaken niet op dagelijkse basis doet, dan blijven vaak snelle worksarounds zeer aantrekkelijk.

Als je het mij vraagt dwalen we helemaal af. Welles nietes. Ik heb weer veel geleerd.

Ik heb ook weer kennis opgedaan.
We dwalen inderdaad veel af.
Maar het voelde niet aan als welles/nietes voor mij, ik vind het wel jammer dat de ruimte voor een andere benadering om hetzelfde einde resultaat te krijgen zo bejegend wordt zoals iedereen kan lezen.