in een map met foto's min of meer gelijke exemplaren zoeken

Ik ben natuurfotograaf en houd me vooral met (vaak hele) kleine beestjes bezig (zie https://waarneming.nl/users/104779/photos/?advanced=on). De software van Waarneming.nl geeft hele goede suggesties van wat er op een foto staat als dat een vogel, plant of groot insect is, maar voor de hele kleine beestjes kan ik er niets mee. Nu gebeurt het vaak dat ik iets fotografeer waarvan ik denk dat ik het zelf al eens ooit gefotografeerd heb, maar waarvan de naam me niet onmiddellijk te binnen schiet. Ik moet dan in tienduizenden foto's op zoek naar zo'n oude foto. Het zou heel mooi zijn om een programma te hebben waar ik bijv. het kevertje dat ik vanmiddag fotografeerde in kan stoppen en dat dan in mijn eigen mappen zoekt of er foto's van een soortgelijk kevertje in zitten. Is er zoiets?

Ik vraag vast het bijna onmogelijke, maar ik probeer het gewoon, jullie weten nu eenmaal veel meer van programma's dan ik. Alvast bedankt voor de te nemen moeite.

Zoiets is er uiteraard al lang: Lightroom. Om er maar een te noemen. Dit (en soortgelijke programma's) programma maakt een catalogus aan waar je de foto's in kan importeren, en kan categoriseren op een heel uitgebreide manier. Het is echter wél omslachtig, omdat je elke foto zelf moet taggen. Maar dat lijkt mij ook wel zo handig, want uiteindelijk wil je natuurlijk inzicht in je collectie hebben. En dat betekent: foto's zélf bekijken, beoordelen en tags aan toewijzen. Vervolgens kun je dan later heel simpel foto's terugvinden op basis van deze eigenschappen.
Maar ik vermoed dat je iets zoekt waarbij je zelf niets hoeft te doen .

Dus als ik het begrijp ben je een goede natuurfotograaf, maar maakt geen indeling volgens de taxonomie (biologie). Als je een foto in lightroom zou kunnen slepen en dan vergelijkbare kunt zoeken, zou dat natuurlijk heel mooi zijn. Dan moet ik daar eerst wel bewijs van hebben.

Slepen? Waarom niet gewoon importeren? Je kunt een schijf volledig automatisch importeren en catalogiseren. Slepen heb ik nog nooit gedaan .

Ja, dat zal goed zijn maar TS wil met de bestaande foto denk ik liever zoeken op vergelijkbare foto's. Dus je sleept de foto in een venster en het programma zegt: "kijk hier heb je vergelijkbare foto's". Maar goed catalogiseren zal wellicht meer voor de hand liggen, maar gezien de taxonomie en grote aantallen moet je wel de juiste tags weten te gebruiken.

OctaFish zei:

Zoiets is er uiteraard al lang: Lightroom. Om er maar een te noemen. Dit (en soortgelijke programma's) programma maakt een catalogus aan waar je de foto's in kan importeren, en kan categoriseren op een heel uitgebreide manier. Het is echter wél omslachtig, omdat je elke foto zelf moet taggen. Maar dat lijkt mij ook wel zo handig, want uiteindelijk wil je natuurlijk inzicht in je collectie hebben. En dat betekent: foto's zélf bekijken, beoordelen en tags aan toewijzen. Vervolgens kun je dan later heel simpel foto's terugvinden op basis van deze eigenschappen.
Maar ik vermoed dat je iets zoekt waarbij je zelf niets hoeft te doen .

Klik om te vergroten...

Ik heb er geen enkel probleem mee om zelf wat te doen, ik besteed nu ook al uren per dag aan mijn foto's. Maar doordat ik weinig computerkennis heb (ik ben de 65 gepasseerd, dus dat gebruik ik maar even als slap excuus..) doe ik vast niet altijd alles op de handigste manier. Ik bekijk en beoordeel uiteraard mijn eigen foto's en determineer zoveel mogelijk alles zelf. Mijn oude diacollectie heb ik in ca. 250 categorieen verdeeld, waardoor daar inderdaad alle kevertjes in een aantal sledes bij elkaar staan. Maar sinds ik digitaal fotografeer gebruik ik de invoer in Waarneming.nl voor het benodigde systematische overzicht. Maar bij de moeilijke determinaties loop ik in Waarneming.nl dus vast, en wil ik graag mijn eigen digitale collectie achter de hand hebben.

Senso zei:

Dus als ik het begrijp ben je een goede natuurfotograaf, maar maakt geen indeling volgens de taxonomie (biologie). Als je een foto in lightroom zou kunnen slepen en dan vergelijkbare kunt zoeken, zou dat natuurlijk heel mooi zijn. Dan moet ik daar eerst wel bewijs van hebben.

Klik om te vergroten...

Dat ik een goede natuurfotograaf ben heb je me gelukkig niet horen zeggen. Ik ben 'doorgeslagen amateur' met insecten en andere kleine dieren als specialisatie. Ik ben conservator geweest van een groot natuurmuseum, waar ik de natuurhistorische collecties in beheer had, dus taxonomische kennis heb ik wel. Maar voor dat taxonomisch overzicht gebruik ik dus Waarneming.nl. Lightroom ken ik niet, ik gebruik Photoshop CC. Maar misschien zijn de mogelijkheden die jullie noemen daarin ook voorhanden.

gbeersma zei:

Maar doordat ik weinig computerkennis heb (ik ben de 65 gepasseerd, dus dat gebruik ik maar even als slap excuus..) doe ik vast niet altijd alles op de handigste manier.

Klik om te vergroten...

Welkom bij de club . Al heb ik het voordeel dat het mijn vak is (geweest) en dat ik nu in de automatisering zit. Aangezien je ook met Photoshop werkt, is Lightroom sowieso wellicht geen gek idee, omdat je daar de meeste foto’s beter mee kan bewerken dan met Photoshop, en, niet onbelangrijk, je de originele foto niet verandert. Alle beeldbewerkingen zijn dus niet-destructief, in tegenstelling tot Photoshop.

Je hoeft niet telkens te quoten, want dan krijgen we vaak allemaal onnodige lappen met tekst. Ik zou niet weten hoe je dat in deze zeer uitgebreide materie voor elkaar kunt krijgen wat jij wilt. Ik zou wel een structuur kunnen maken van een categorie in de taxonomie met behulp van Wikipedia en een batch-file. Maar zoeken op afbeelding zie ik nergens. Wel zoeken op tags maar ik werk niet veel met afbeeldingen/foto's en daar heb jij natuurlijk veel meer verstand van. Voor mijn bestanden werk ik vaak met trucjes en geef simpele labels mee aan de bestandsnaam met een ;onbekend (voorbeeld). Dus alle bestanden met de label ;onbekend op mijn pc, heb ik binnen één seconde gelokaliseerd. Maar dat zul jij ook wel kunnen.

edit:
Deze gevonden op een onveilige site (waarschuwing) maar de werkwijze vind ik niet erg overtuigend. Als "tijd" de hoogste maatstaf is (zie afbeelding op de site) dan is dit geen geschikt programma. Level 4 blijft over maar het zal geen toeval zijn dat daar geen uitgebreide uitleg bij staat. Het "normale" patroon is dan vergelijken op aanmaakdatum, grootte, formaat etc. zeg maar de details.

Octafish: Ik kan in Photoshop elke bewerking doen die ik nodig vind. Maar ik ben wel benieuwd wat er in Ligtroom beter kan dan in Photoshop.

Senso: Bedankt voor het zoeken. Ik geloof dat ik de gevonden site niet ga gebruiken. Als het al veilig is dan geeft het denk ik toch niet de mogelijkheden waar ik naar op zoek ben. Het is ook geen ramp als zo'n programma er niet is, het was meer het idee van: 'wat zou het handig zijn als...'

Het zou wel mooi zijn en ik denk dat dit er wel binnen een aantal jaren zit aan te komen. Maar het zal dan wel op professionele basis zijn en geld gaan kosten.

maar waarvan de naam me niet onmiddellijk te binnen schiet. Ik moet dan in tienduizenden foto's op zoek naar zo'n oude foto.

Klik om te vergroten...

Dat wat je daar schrijft is natuurlijk onmogelijk. Je moet dan filteren.
De vraag is dan, wat schiet je wel te binnen. Je kunt met filters zoeken (mapnaam, extensie, datum etc. etc.) Welk zoekprogramma gebruik je? Kijk eens naar de zoekmachine Everything van Voidtools.

Er bestaan apps voor smartphones waarmee je insecten kunt identificeren. Neem een foto van een insect, en je krijgt diens naam binnen enkele seconden voorgeschoteld.
Voor al-gemaakte foto's heb je daar niet heel veel aan, of je moet die afbeeldingen opnieuw fotograferen met je smartphone.
Hier is zo'n app, er is een versie voor Android en voor iPhone: https://pictureinsect.com/#download

Deze werkt prima én ook met reeds gemaakte foto's ...

https://play.google.com/store/apps/details?id=org.observation.obsidentify&hl=nl&gl=US

Die laatste is gebaseerd op waarneming.nl. Werkt prima? Kan ik niet beoordelen maar lees de reviews/recencies eens. Een cactus is een vogel? Een hond een vos? Een kat een slechtvalk? Zelfs de meest normale tuinplant herkent ie niet! De geranium!

Het is wel heel opvallend dat blijkbaar één iemand achter de pc zit en altijd zeer korte beoordelingen schrijft. Zeer goed! Prima app. Heel fijne app. Werkt uitstekend! Geweldig. Prachtige app. Geweldig mooi. Heel handige app. Mooi. Top!!

Er zijn in Nederland alleen al op het gebied van kevers duizenden soorten, waarvan heel veel alleen een wetenschappelijke naam hebben. Als ik van een gefotografeerde soort alleen jaren geleden 1 keer een exemplaar gezien heb is de kans nihil dat ik die latijnse naam nu nog kan reproduceren. Met filters zoeken heeft voor dit probleem dus ook geen zin. Als ik bijvoorbeeld een bijzonder lieveheersbeestje zie (alleen van dat relatief kleine groepje zijn er al 70 soorten) zou een programma dat beestje moeten vergelijken met de op dezelfde manier gefotografeerde lieveheersbeestjes uit mijn eigen mappen, en daar dan de goede soort uitpikken. Het kan wel, ObsIdentify doet inderdaad iets soortgelijks voor de grote en makkelijk herkenbare soorten. Mijn probleem zit in de soorten die bijvoorbeeld 2 of 3 mm. groot zijn, en waar ObsIdentify hooguit een meestal mislukte slag naar slaat, terwijl in mijn eigen bestand zo'n soort al aanwezig en goed gedetermineerd is.

Ik denk dat ik voorlopig niet verder kom, dus ik stel voor dat we dit topic sluiten. Hartelijk dank voor jullie tijd en moeite. :thumb:

Ja, dat begrijp ik. Maar ik neem aan dat je de afbeeldingen in een bepaalde structuur opslaat. "Als ik bijvoorbeeld een bijzonder lieveheersbeestje zie (alleen van dat relatief kleine groepje zijn er al 70 soorten)" Dan heb je toch al een soort van beperking? Vergelijken op afbeelding moet jezelf doen. Maar goed het is jouw vakgebied en ik heb er te weinig verstand van en ik zou ook niet weten hoe je dat goed kunt aanpakken. Begin hier maar eens aan?

Er zijn hierbij voor mij 3 zaken belangrijk: de taxonomie, het gebied waar de soort gefotografeerd is (een soort van heide komt bijv. vaak niet voor in voedselrijk gebied) en de datum (de ene insectensoort is in een heel ander deel van het jaar volwassen dan de andere). Ik heb ervoor gekozen mijn mappen in te delen op gebied en datum, en het taxonomische gedeelte via waarneming.nl te laten lopen, waarbij ik de determinaties liever zelf doe dan dat ik de door ObsIdentify voorgestelde opties gebruik. Wat de lieveheersbeestjes betreft: daar zijn inderdaad goede sites voor beschikbaar (ik noemde deze groep omdat iedereen daar wel een beeld bij heeft, misschien had ik beter de moeilijker groep van de kortschildkevers kunnen noemen, zie de Duitse site die ik daarvoor gebruik https://www.kerbtier.de/cgi-bin/deFSearch.cgi?Fam=Staphylinidae, hier alleen de mannetjes in beeld). Ik houd me met zeer veel groepen bezig, en het is dus lang niet overal even 'makkelijk'.