audioversterker voor platenspeler

Status
Niet open voor verdere reacties.
D

denetoet

Gebruiker
Lid geworden
13 mei 2009
Berichten
231
Waarde audiospecialisten!
Ik bezit een oude Pioneer PL6 platenspeler, die ik weer in gebruik wil nemen. De outputkabel eindigt in twee van die tulpconnectors. die vroeger op een tuner-versterker werden aangesloten. De tuner-versterker heb ik niet meer, dus heb ik onlangs een overgangskabel gekocht van tulpstekkers naar een gangbare jack. Ik heb die vervolgens (hoopvol) op de AUX ingang van mijn Bose aangesloten. Als ik nu een plaat afspeel hoor ik wel geluid , maar met erg gering volume, zelfs als ik het volume op maximaal zet.
Alhoewel ik geen audio specialist ben had ik dat eigenlijk zo ongeveer verwacht. Ik heb dus een versterker nodig in die keten.
Mijn vraag is dus nu: waar kan ik zoiets aanschaffen? In principe denk ik aan een simpel klein apparaat (zoiets van de afmetingen van een antenneversterker) als dat bestaat, maar het mag ook best wel een plat ding zijn, dat een plaats krijgt tussen mijn platenspeler en CD speler. Een voorwaarde is wel, dat de audiokwaliteit geen grof geweld wordt aangedaan. Als het maar niet in de honderd(en) euros gaat lopen.
Wie heeft een aanbeveling?
Alvast dank voor jullie deskundig advies! Dirk
 
http://hificorner.nl/hifi/phono/phono-voorversterkers
Je hebt een phono voorversterker nodig met riaa correctie of een versterker met een phono ingang maar je hebt al die Bose die dat prima kan doen.
Het uitgangssignaal van een mc platenspeler is veel te laag om een aux. ingang aan te sturen, en die Pioneer in een mc en een aux. heeft ook geen riaa correctie.
 
@ gast0225, dank voor de tip. Ik heb het genoteerd en ga eens kijken bijv bij de Mediamarkt als ik weer in NL ben. Zijn dat versterkers met riaa compensatie? Ik kan het niet nagaan, want jouw 'Klik' deed het eerst goed maar nu opeens niet meer. Dirk
 
@Lange Pier, dank je wel. Om zeker te zijn: als je zegt:" .... die Bose die dat prima kan doen." bedoel je met 'dat' de riaa correctie, correct?. Dus dan kan ik een versterker zonder riaa correctie aanschaffen, is dat zo? Dirk
 
Als het geen phono ingang is is het dus ook zonder riaa correctie. Neem gewoon een Phone voorversterker met riaa correctie.
 
denetoet zei:
@Lange Pier, dank je wel. Om zeker te zijn: als je zegt:" .... die Bose die dat prima kan doen." bedoel je met 'dat' de riaa correctie, correct?. Dus dan kan ik een versterker zonder riaa correctie aanschaffen, is dat zo? Dirk
Klik om te vergroten...
Je leest het anders dan ik het schreef, aan een versterker zonder phono ingang heb je niets, die Bose is dat al, dus OF een phono voorsterker geschikt voor MC elementen die je op de Bose aansluit OF een versterker met een phono ingang geschikt voor MC elementen, die heeft dan al die RIAA correctie erin zitten, heb je nodig.
 
Dank Biker Bill,

Doordat ik jouw opmerking eerst niet goed snapte heb ik na enige studie begrepen dat een PHONO ingang (o.a.) meer versterking verschaft dan een AUX ingang. En op mijn Bose is er alleen een een AUX. Ik heb ook begrepen, dat bij een PHONO ingang de RAA correctie altijd inbegrepen is. Niet zo bij AUX. Is dat juist??

Door de opmerking van Lange Pier heb ik gevonden dat mijn Pioneer L6 platenspeler een moving coil (MC) systeem gebruikt (ik bezit geen handleiding, maar zag dat op een oud doosje met een 'naald'). Ook begrijp ik nu ook waarom bij platen een RAA correctie nodig is.

Ik denk dat nu alle gegevens aanwezig zijn om een goede (voor)versterker te kiezen. Is dat voorbarig?

Ik heb ook de indruk dat voorversterkers met RAA redelijk wat meer kosten dan zonder.

Afijn, welke zouden jij/jullie kiezen?

Dank jou (jullie) voor alles wat heb bijgeleerd! Dirk
 
De riaa correctie heeft niets te maken met MC of MM, de plaat wordt in de omgekeerde karakteristiek opgenomen om de hoge tonen goed op de plaat te krijgen.
Ik heb ook de indruk dat voorversterkers met RAA redelijk wat meer kosten dan zonder.
Klik om te vergroten...
En aan eentje zonder heb je niets.
https://nl.wikipedia.org/wiki/RIAA_Recording_Curve
https://www.hifiklubben.nl/hifimagazine/deskundig/2016/01/de-wonderbaarlijke-wereld-van-het-element/
Wat wel van belang is dat de versterker geschikt is voor een MC element want die geven een lagere uitgang voltage en dient de versterker derhalve extra te versterken.
https://www.hifiklubben.nl/hifimagazine/deskundig/2016/01/riaaphono-voorversterker/
 
Een MC element van € 100 hoef je zeker geen wonderen te verwachten. Optie is misschien om een MM element te proberen, die heeft welliswaar (tegenover de betere) MC elementen een iets minder goed geluid maar wel een hogere uitgangspanning. Dan is waarschijnlijk een voorversterker niet meer noodzakelijk.
 
Vreemde reactie......

Een phono voorversterker met riaa correctie is altijd nodig, maakt niet uit of het een mc of mm is en of die stand-alone is of die in een voorversterker, allround versterker of receiver zit, de ingangsgevoeligheid is wel van belang voor een MC.

Maar goed, de TS is al gillend naar buiten gestormd door al dat technisch geneuzel, kreeg niet de indruk dat er iets van werd begrepen.
 
De versterkers van vroeger zat meestal een RIAA correctie ingebouwd dacht ik. Mijn 20 jaar oude bakbeest heeft dat in elk geval wel + een schakelaar tussen MM en MC
 
Indien de TS een mc/mm phone ingang op zijn Bose had gehad had hij deze draad niet hoeven starten.

Op m'n antieke Yamaha C70 zitten ze zelfs apart met de desbetreffende impedantie/farad schakelaar.
 
@Lange Pier
Dank nog een keer.
Dat RAA niets van doen heeft met MC of MM had ik wel begrepen dacht ik ; RAA heeft direct te maken met de speelplaat en het tekort aan zijdelingse ruimte in de groef voor extreme amplitudes. Waardoor dus een discriminatie nodig is in de versterking bij opname, die door RAA bij afspelen weer ongedaan moet wordt gemaakt. Klopt dat?


Maar nu 3x nog iets (als je nog zin hebt):

**********Ten eerste
Ik zie dat mijn element een PN-3MC is en daarover lees ik het volgende (https://www.turntableneedles.com/Pioneer-PN-3MC-for-PC-3MC-our-needle-737-D7_p_1350.html):
"MC cartridges are rare and superior in performance to standard MM (Moving Magnet) cartridges. If this needle is above your budget for getting your pioneer turntable back up and running, please look in our cartridges catagory under 1/2" mount cartridges. Most any 1/2" mount MM Cartridge will substitute.* Some will get you back up and running at a much lower cost. Keep in mind that the overall sound quality will be slightly lower than what you might be used to from the Pioneer MC cartridge.
• The difference, as found in the radio button menu above, in our opinion between the original and the aftermarket is minimal in reference to the 3MC & 4MC. However the 401mc is elliptical tipped whereas the aftermarket replacements are all conical.

• "D7" =Generic Diamond 0.7 mil conical tip needle. 
• 16, 33 or 45rpm LP's, NOT for 78rpm
• 1.5 - 2.5 grams tracking pressure. 
• Replaces: PIONEER NEEDLES PN-3MC PN-4MC PN3MC PN4MC 
• Used In: PIONEER PC-4MC PC-3MC Moving Coil Cartridges 

SPECS:
Genuine Pioneer Stylus = 0.5 mil spherical diamond (PN-3MC) 
Output Voltage = 2.5mV (1kHz, 50mm/s Peak velocity, LAT) 
Tracking Force = 1.7g to 2.3g (proper 2g) 
Frequency Response = 10 to 32,000Hz 
Recommended Load = 50k ohm 
Net Weight = 3.1g"

Dus: output 2.5mV bij 1 kHz en 50mm/s pieksnelheid (wat is LAT?)
Dat is toch wat jij 'high output' noemde?

Daarover lees ik weer (http://www.lp-naar-cd.com/mcelement.html):
"Naast de standaard MC bestaan er ook high-output varianten die spanningen produceren in de orde van 3mV bij 1KHz. Deze zijn meestal geschikt voor een MM-ingang"

Dat geeft dus mogelijkheden tot een wat eenvoudiger versterker (natuurlijk mét RAA) dacht ik.
Is dat juist?
Ik zou het leuk vinden als je me een versterker zou willen aanraden, al is het om mijn denkrichting te bepalen

***** Ten tweede
Kan ik dit MC element vervangen door een (qua montage) compatibel MM element om complicaties te vermijden (en dan wat aan geluidskwaliteit in te boeten)? Zoiets wordt in de bovenste aanhaling gesuggereerd dacht ik
Zo ja, weet jij waar ik terecht kan voor raad bij het kiezen van zo een element?

*******Ten derde
Bestaan er goede nieuwe platenspelers die qua kosten (en moeiten) in de buurt komen van die van de bovenstaande pogingen met versterkers e.d.? (minder sportief natuurlijk)


Ik hoop dat je weer wilt antwoorden en dank je bij voorbaat! Dirk
 
denetoet zei:
@Bestaan er goede nieuwe platenspelers die qua kosten (en moeiten) in de buurt komen van die van de bovenstaande pogingen met versterkers e.d.? (minder sportief natuurlijk)


Ik hoop dat je weer wilt antwoorden en dank je bij voorbaat! Dirk
Klik om te vergroten...
Er zijn tegenwoordig draaitafels die klassen beter zijn dan die uit de vorige eeuw. www.audioselectief.nl is een vooraanstaande dealer en daar kunnen ze je ook alles over elementen vertellen
 
Dacht dat je allang was afgehaakt.:)

Weet niet hoe het element is bevestigd maar meestal kun je die wisselen voor een MM element en over die kwaliteit, zul je een high-end installatie dienen te hebben en ook high-end oren om het verschil te kunnen horen.

Of die meestal minimale 3mV ingangsgevoeligheid van een MM voorversterker die 2,5mV uitgangsspanning zal verwerken weet ik niet.

LAT=latency=vertraging=ook niet echt belangrijk.

Zou het eerst proberen met die phono preamp die @BikerBill64 voorstelde, kost je de kop niet.
http://www.bax-shop.nl/phono-voorversterker-attenuator/dap-pre-101-phono-voorversterker

Ook een nieuwe speler heeft een phono pre amp nodig.

Of je krijgt zoiets.
https://www.beslist.nl/products/muziekinstrument/muziekinstrument_1582503_1582504/
Met versterker en speakers, maar goed qua geluid, nope.
 
Laatst bewerkt:
nogeens over voorversterkers

@ Lange Pier onder dank, ook @Leadbelly

Aan deze antwoorden heb ik tenminste weer iets, Uit het antwoord van Leadbelly destilleer ik, dat ik tenslotte uitga van een oude LP speler, maar dat de gemiddelde kwaliteit van die dingen tegenwoordig veel hoger ligt dan zeg jaren 80 en dat je dan voor een redelijk zachte prijs je een nieuwe kunt aanschaffen met bijbehorende versterker ingebouwd, alles erop en eraan en met een met vroeger vergelijkbaar luisterresultaat. En je dus moeite en misschien kosten bespaart.

Nee, @Lange Pier, ik was niet afgehaakt. Integendeel, ik zat te vossen en te zoeken n.a.v. sommige opmerkingen van jullie. Ik heb er veel van geleerd (denk ik). De TS was dus niet al gillend naar buiten gestormd. En ja, het geneuzel was het mijne en er zijn zaken nu beter begrepen.

Maar nu de substantie.
Ken jij ook een goed adres voor het uitzoeken van bijv een vervangend MM element? Liefst in de buurt van Den Haag, want dan kom ik het meest als ik in NL ben. Maar anders desnoods Amsterdam o.i.d. of een webshop natuurlijk. Ik heb het gevoel gekregen, dat ik met het PN-MC3 element een beetje op de rand van het mogelijke zit als ik niet al te ingewikkelde dingen wil gaan doen. Bovendien weet ik niet of hij nog OK is. Ik overweeg MM dus als een oplossing. Inderdaad weet ik ook wel dat de prijs van audioinstallaties exponentieel toeneemt met de kwaliteit. Bovendien, high-end oren heb ik zeker niet, wel gebruik ik redelijk goede gehoorapparaten. Overmorgen wordt ik 85.

Maar ik ga zeker ook nog die preamp, voorgesteld door BikerBill64 en ondersteund door jou, proberen. Bij de Mediamarkt denk ik. Als-ie niet bevalt gaat hij terug.

Goedenacht en tot lezens hoop ik, Dirk
 
Ik overweeg MM dus als een oplossing
Klik om te vergroten...
Dan heb je nog steeds een phono-pramp nodig.

maar dat de gemiddelde kwaliteit van die dingen tegenwoordig veel hoger ligt dan zeg jaren 80
Klik om te vergroten...
Dat is niet zo, platenspelers zijn niet doorontwikkeld en de meeste merken van toen maken geen platenspelers meer.
En de elementen van toen zijn nu nog over het algemeen prima.

M'n Stanton 681EEE in m'n Inkel PD607 werkt nog prima voor die 2x per jaar.:)
 
Status
Niet open voor verdere reacties.
                    Steun ons                    

Nieuwste berichten

Terug
Bovenaan Onderaan