Vraagt BIOS-update voorzorgsmaatregelen?

[pimpernel]

Vanwege storing bij het plaatsen van nieuwe videokaart adviseert de leverancier o.a. een update van de BIOS. Voor de mijne, een Award versie 6.00 PG d.d. 12/13/2001, op een Gigabyte 8IRXP-moederbord, schijnt een update aanwezig te zijn.
Wat zijn de risico's van dit updaten en welke voorzorg moet ik treffen? Dit klusje heb ik in al die 20 jaar, dat ik computer, nog nooit gedaan. Dus: wie, o wie weet wat?
Bij voorbaat al digitaal bedankt!

Pimpernel.

 

[Alfred 2]

Er moet nog voldoende spanning op de batterij zijn want flashen vergt veel stroom en het proces kan niet onderbroken worden. Het programma dat je download om mee te flashen en dat je op een bootbare schijf moet zetten zou de mogelijkheid moeten bieden om een reserve kopie van het oude bios te maken. Desondanks kan het bios gewoon stuk gaan door het flashen. Hierom eerst controleren in de lijst van bios downloads, of er daar genoemde verbeteringen zijn die je nodig hebt. De veranderingen ten opzichte van vorige versies worden altijd in de lijst genoemd. Dit zou een argument kunnen zijn om het wel of niet te doen. Op Internet kan je zoeken naar ervaringen van anderen met dit bios of deze grafische kaart. Anders zou ik heel snel zeggen: zoek het maar uit, mijn computer mankeert niets. Voorzorg? Backups maken.

 

[pimpernel]

Dit alles klinkt nu niet direct als het bekende fluitje van 1 eurocent... Ik zal proberen er mijn voordeel mee te doen. Wat batterij betreft: bedoel je daar de knoopcel op het moederbord mee? Ik heb al getracht de spanning hiervan te localiseren maar kan dit nog niet direct vinden. Mogelijk zou dit wel eens de bron van alle moeilijkheden kunnen zijn? Het opstarten verloopt na dit videoavontuur en het terugzetten van alles nu niet bepaald lekker meer.

Pimpernel.

 

[Alfred 2]

Nee, zelf ook veel ellende mee gehad maar vroeger moest dat updaten van de Bios heel vaak, om grotere harde schijven te kunnen gebruiken. Ik zou het ook alleen doen als ik zou weten dat het nodig was. Zie laatste alinea.

De knoopcel, Is het een losse, dan kan je deze los laten springen. De vinger er boven houden dus! Eerst de spanning van de computer af. Die batterijtjes zijn 3 Volt en zitten verder in LED kaarsjes en fietscomputers. Met een gewone batterijmeter voor 1,5 Volt batterijen, zou deze flink uit moeten slaan. Als je die batterij los haalt zal de Bios resetten. Je moet dan na het herplaatsen naar de Bios of Setup gaan, na het aanzetten wat op Del of F1 drukkende waarschijnlijk, en de waarden op Standaard Waarden of Default Values zetten zodat alles weer in het gerede komt. U zult van tevoren even moeten nagaan welke aanpassingen nodig zijn. In de Bios kan je misschien ook moeten aangeven dat niet de on-board chip maar een grafische kaart voor de video moet worden gebruikt.

Een bios update voor een andere grafische kaart komt mij vreemd voor maar mogelijk bedoelden ze in de winkel dit verschil in instellingen tussen on-board chip en externe aansluiting gebruiken. Daarom stel ik ook dat u moet nagaan aan de hand van de uitgave opmerkingen bij de aangeboden downloads of een nieuw bios flashen voor u wel enige verbetering zou kunnen betekenen.

 

[pimpernel]

Bedankt alvast, Alfred de Tweede, voor de aanwijzingen! Ik ga eerst de kast nog maar eens openmaken en speuren waar dit ding zit want het gaat me knap vervelen.

Pimpernel.

 

[pimpernel]

De knoopcel gelocaliseerd zij het ietwat lastig verwijderbaar: de geluidskaart zit er hinderlijk voor. Wat zijn nu eigenlijk de symptomen van een evt. te lage batterijspanning? Met alle hulpprogramma's kom ik er nog steeds niet achter hoe groot deze is. De batterij is al jaren oud en nog nooit vervangen.
Wel heb ik de BIOS geoptimaliseerd qua instellingen zonder updating met als duidelijk effect dat de zaak beter loopt dan ervoor met één uitzondering: de allereerste keer, dat de computer dagelijks opgestart wordt, duurt eindeloos lang! Daarna geen enkel probleem meer... Merkwaardig!

Pimpernel.

 

[Alfred 2]

Het zou best kunnen dat je onbedoeld op een probleem bent gestuit. Een symptoom van een lege batterij is het spontaan terugzetten van de standaard waarden in de Bios met een éénmalige melding op het scherm hierover. Ieder moederbord is anders wat dat betreft, ik kan me ook voorstellen dat je alleen merkt dat de klok achter is gaan lopen.

Het meten van het voltage van een batterij of accu doe je met een multimeter, dat is een apparaat van al iets meer dan een tientje en kan je ook gebruiken voor het meten van weerstand om te kijken of er ergens een breuk in een circuit zit. Veel huishoudens hebben er eentje. Wanneer je een gewone batterijmeter hebt, voor 1,5 volt AA en AAA penlight batterijen, en je ziet dat die 1,5 volt meet dan is de 3 Volt computerbatterij dus half leeg. Bij een goed volle batterij slaat de meter hard tegen de rechter kant. Je kunt ook de knoopcel plaatsen in een LED kerstlichtje of ander handig apparaatje dat je hebt met dezelfde batterijen.

Bij een lege batterij zal die wat recupereren als de computer aan staat en net iets meer spanning kunnen hebben. Meten is weten.

 

[pimpernel]

Van achterlopen met de tijd merk ik niets, wèl somtijds traag opstarten. Ik hoopte een antwoord te krijgen waar ik die spanning zou kunnen terugvinden zonder de boel eerst te moeten slopen en de batterij fysiek te moeten gaan meten. Hoe dat moet weet ik terdege! De batterij is oud en nog nooit ververst.
Onder welk begrip staat dit eventueel? Zoiets als V Core = 1,5 V? Maar de spanning moet 3 V zijn! (CR 2032)

Pimpernel.

 

[frankwannet]

Onnodige quotes verwijderd. Bij een directe reactie gebruik knop: Reageer op vraag of Snel reageren.

 

[pimpernel]

Nieuwe batterij geplaatst.

De operatie is achter de rug! De oude had een spanning van 2,85 V, de nieuwe 3,29 V. Na het BIOS weer aangepast te hebben geen wijzigingen in voltages kunnen ontdekken, alleen de 12 V-waarde was iets lager dan voorheen? Merkwaardig of toeval?
Nergens kan ik nu ook de nieuwe 3,29 V-waarde terugvinden, niet in het BIOS, ook niet in hulpprogramma's zoals o.a. 'Aïda' en 'Speccy'. Wordt deze spanning gewoon niet automatisch gemeten?

Pimpernel.

 

[Alfred 2]

Nee, de batterijspanning meten zou de batterij leeg maken. In een computer zit voor zover ik weet nooit een batterijmeter. In sommige computers zijn ze na een jaar al leeg en sommige doen het dan niet meer. De ervaring moet uitwijzen wanneer en of die vervangen zal moeten worden.

Een andere videokaart heeft wel eens geheugen van de computer nodig, het heet dan "shared" =gedeeld. Dit geheugen wordt gereserveerd en is dan niet beschikbaar voor Windows. Vandaar de vraag: hoeveel geheugen heeft de computer en welke Windows gebruikt u precies.

Uw moederbord heeft een erg eenvoudig slot voor een grafische kaart. Een 1 AGP 4x (1.5v only) Wat is de grafische kaart eigenlijk precies die u nu geplaatst heeft? Je zou zeggen dat zoiets niet meer te krijgen is. Mijn bron is: http://www.tweaktown.com/reviews/179/gigabyte_ga_8irxp_i845_motherboard_review/index.html 2e pagina. Ik weet niet welk model van het moederbord u precies heeft. Hier is de Gigabyte GA-8IRXP i845 beoordeeld.

 

[pimpernel]

Duidelijke uitleg batterij gesnopen, beste Alfred de Tweede!

De computer heeft 2 Gb geheugen en draait op Windows XP-HE 32-bits.
De (tijdelijk) geïnstalleerde kaart was een ATI Radeon HD3450 AGP op een Gigabyte 8IRXP (socket 478)-moederbord. Ik schrijf bewust 'tijdelijk' want na een volstrekt onbruikbaar beeld is de oude Radeon 8500 teruggezet en de rest hersteld.
Alles draait momenteel beter dan tijden het geval is geweest!

Pimpernel.

 

[Alfred 2]

Ja zie je. Dat is de later meer gebruikelijke AGP 8X. In principe de verkeerde kaart. In sommige gevallen zijn kaarten compatibel met eerdere sloten maar mijn ervaring is dat dit ook dan geen goed resultaat oplevert.

Ik ben niet zo technisch om te weten wat het verschil is tussen de AGP sloten maar ik denk dat het een heel ander technisch ontwerp is en er staat niets over genoemd bij de Bios-updates van dit moederbord. http://www.gigabyte.com/products/product-page.aspx?pid=1298&dl=1#bios

Leest u bij de uitgaveopmerkingen niets dat u interesseert, dan is het flashen van een nieuwe bios niet nodig.

 

[pimpernel]

Miskleun...

Waar het aanvankelijk erop leek dat e.e.a. weer goed liep na herstel in de oude situatie, wordt nu de rekening gepresenteerd: de computer start steeds moeilijker op of in het geheel niet meer...
Je hoort aan het geluid dat de zaak niet op volle sterkte draait en dan blijft het beeld ook zwart. Pas als de geluidssterkte toeneemt wil de computer weer doorstarten en dan loopt de rest gesmeerd.
Metingen geven voor het 12 Volts-circuit slechts 10,35 V en na doorstarten oplopend tot 11,79 V. Het 5 Volts-circuit gaat van 4,35 V naar 4,95 V. Er lijkt dus een duidelijk probleem met de voeding te zijn.
Hoewel de leverancier hardnekkig ontkent dat deze kaart daarvan de oorzaak kan zijn omdat AGP-kaarten altijd onder de 300 W zouden zitten leert kijken in de documentatie van de HD3450 dat het aanbevolen vermogen 600 W is. Mijn voeding levert slechts 280 W maximaal... Deze heeft echter wel tijdens het configureren van de eerste, tweedehands kaart urenlang dienst gedaan voor alle fouten eruit waren maar het eindresultaat niet denderend. Het kan haast niet anders dan dat in deze periode schade is ontstaan met zoveel overbelasting.
De BIOS ondersteunt ook slechts 256 Mb, de kaart gaat tot 512 Mb! Volgens de leverancier zouden deze kaarten hun stroom ook via het AGP-slot betrekken terwijl er een extra 12 V aansluiting op zat die ik eerst ook niet gezien en verwacht had.
Al met al stel ik dat er geen domme klanten zijn maar wel domme leveranciers. De niet alwetende klant vraagt immers aan de specialist om advies en niet andersom!

Pimpernel.

 

[Alfred 2]

Heeft u of de verkoper AGP, PCI en PCI-E sloten niet door elkaar gehaald. U had een AGP kaartje moeten hebben in een eerste bruin slot dat wat verder naar achteren staat. De langere PCI-E sloten zijn lang en wit en hebben een extra stroomaansluiting. De PCI-E-standaard ondersteunt inderdaad insteekkaarten van maximaal 300 Watt. PCI-E heeft uw moederbord volgens mij helemaal niet. Het heeft waarschijnlijk wel een aantal gelijke witte PCI sloten. Omdat het ouderwetse AGP kaartje niet meer te koop was heeft u een PCI meegekregen. Het wattage van de voeding is wel héél erg laag maar waarschijnlijk nét goed genoeg voor de ouderwetse AGP X4 (1.5v only), zie bericht 11 want er zijn verschillende modellen van het moederbord. In elk geval een inschattingsfout begrijp ik. Jammer.

 

[pimpernel]

Slotverwisseling?

Beste Alfred de Tweede,

Wat betreft evt. verwisseling van sloten: nee, dus! Dit lijkt allemaal te kloppen evenals Uw beschrijving van het moederbord. Als ik kijk op de website http://www.club-3d.com/index.php/products/reader.en/product/radeon-hd-3450-agp-edition.html dan begrijp eruit dat deze kaart toch compatible moet zijn met dit moederbord ondanks dat dit alleen AGP4x ondersteunt. En wat dan met slechts 256 Mb ondersteuning van het BIOS i.p.v. 512? Ra, ra?
Na de kennelijke schade aangericht door overbelasting(?) kan ik nu wel een nieuwe voeding gaan monteren maar de vraag rijst dan: 600 W zoals geadviseerd voor deze kaart of lichter? Als deze kaart toch onwerkbaar blijft heeft een zwaardere voeding ook geen zin en geeft mogelijk alleen maar meer stroomverbruik.
Ik blijf nu toch met de vraag zitten of het een te lichte voeding is geweest of een sowieso ongeschikte kaart?

Maar alvast bedankt voor de aanhoudende steun!

Pimpernel.

 

[Alfred 2]

Ik ben niet ervaren genoeg om nog veel verder hierop in te gaan maar voor wat betreft terugwaartse compatibiliteit ben ik altijd pessimistisch. Computers verouderen snel en fabrikanten vinden dit niet zo belangrijk.

U kunt de compatibiliteit controleren met behulp van deze pagina:
http://www.interfacebus.com/Design_Connector_AGP.html
Hier staat de overzichts-tabel "AGP Card / Motherboard Functionality"
Een AGP 4X kaart is AGP versie 2.0 en AGP 8X AGP versie 3.0
zoals daarboven te lezen is in een korte lijst
"Keyed Wrong" betekent dat de kaart niet in het slot zal passen
doordat er voor- en/of achteraan een dam in zit.

Hier lees ik bij uw AGP 3.0 Kaart dat deze op AGP 1,5 Volt werkt met
een Universal AGP3.0 Connector en niet met een AGP3.3 Connector.
In de tabel staat respectievelijk Works en No Function.

Ik heb ernaar gezocht en nog niets erover gevonden, wat mijn eerder
oordeel over dat fabrikanten dit helemaal niets uitmaakt bevestigd.
Volgens mij werd dit helemaal niet opgegeven.

Het is aan de leverancier of de koper om na te gaan of de kaart
goed/juist/snel/probleemloos werkt en een echte Universal AGP3.0
versie Connector heeft en dus werken zal of beter: hoort te werken.

In wat het bios kan en ondersteund heb ik mij niet verdiept.
Een efficiënte voeding (80 procent of hoger) zal veel minder stroom
gebruiken en dat is belangrijker dan een wat zwaardere voeding.
Ik lees hier trouwens 300 Watt voeding minimaal en een 4 pins blokstekker:
http://www.club-3d.com/index.php/products/reader.en/product/radeon-hd-3450-agp-edition.html